三峡论坛

微信扫一扫 分享朋友圈

已有 1840 人浏览分享

开启左侧

夷陵之战中,刘备有机会获胜吗?

[复制链接]
1840 10
夷陵之战中,刘备有机会获胜吗?
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复

评论 10

楚一帆  中级会员  发表于 2022-5-19 12:38:43 | 显示全部楼层
几乎没有机会获胜,战争一事当然不能说绝对没有胜率,但确实很低。
陆逊在夷陵、宜都夹江防守,此地位于三峡的西陵峡,江道水急而狭隘,刘备的水军难以前进。宜都扼守夷道,地形狭隘又难以攻陷,陆逊又凭主力部队死守夷陵。
陆逊不选择巫峡一带阻击蜀军而选择夷陵,这还因为距离江陵、公安更近,补给远比刘备有优势。
刘备无法诱惑陆逊出来野战,并且将其击溃,就没有战胜的出路,战术已经被地形给限死了。
夷陵就是往返荆州和益州的大门,吕蒙偷袭关羽,陆逊就率先去控制夷陵,同时也截断了关羽归蜀的道路。王濬要攻荆州,就必须先削弱西陵(夷陵)的防备。 夷陵之战中,刘备有机会获胜吗?w1.jpg
以陆逊的军事才能和完善准备,夷陵的防备已经无懈可击,除非出现已下两种情况:

历史上从蜀中出兵攻破三峡口入荆州确实有战例可依。

一次是西晋灭吴,王濬大军如破竹而出,前提却是荆州北部有杜预的部队为牵制,还用离间计调走西陵(夷陵)的守将张政,使夷陵地区防守薄弱才能攻出西陵峡。
这必须要在北方同时对孙吴进攻,使吴国长江防线承受很大压力,才会削弱西陵的防守,这一点刘备办不到,曹丕不会为刘备这么办。 夷陵之战中,刘备有机会获胜吗?w2.jpg
一次是李唐灭萧梁,萧铣以为适值秋天雨季,江水暴涨,流经三峡的涛涛江水咆哮狂奔而下,唐军断然不敢冒然进攻。唐将也多以为不可进兵,只有李靖认为:”兵贵神速,机不可失。“

唐军趁江水猛涨出兵,以迅雷之势进攻才是上策。唐军很快就打到了夷陵,唐军在野战中先败于梁军,李靖趁机出兵夹击反败为胜,顿时拿下夷陵。李靖又马不停蹄,率轻骑五千为先锋,直奔南梁都城江陵,连战破敌,围攻江陵,散布萧铣已战败的谣言,让梁国四方援军行动缓慢,迫降了萧铣。
李靖取胜不在兵力优势,在而兵贵神速,以虚实之道迷惑敌人,直击敌人要害。这一点刘备怕也很难办到,毕竟陆逊可不是萧铣,他要是把夷陵、宜都封死,李靖也都没辙。
夷陵之战中,刘备有机会获胜吗?w3.jpg 战争之法,天时为上,李靖所趁就是天时之利。陆逊凭地势防守就是地利,反破蜀军是有天时为辅。如何进行作战就因人而异了,刘备在进攻时是天时、地利都不占,只能期待对方主将是个军事白痴才能打赢。所以胜算不是没有,假如陆逊是个笨蛋呢?又或者刘备有李靖附体呢?
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复 支持 反对
丁侦球  中级会员  发表于 2022-5-19 13:47:54 | 显示全部楼层
三国中较大规模的夷陵之战发生在公元221年的7月-公元222年的8月,为期进行了有长达一年之久,作为三国中三大战役的最后一场,夷陵之战极大的削弱了蜀汉的势力,也是三国历史上著名的战役。 夷陵之战中,刘备有机会获胜吗?w1.jpg

初,先主忿孙权之袭关羽,将东征,秋七月,遂帅诸军伐吴。
三国中刘备发动夷陵之战的必经之路仅仅只有长江一线,顺着长江而下直接扑倒东吴的防线。
三国史书中刘备发动夷陵之战交代的比较简单,仅仅是因为刘备因为东吴的孙权擒杀了蜀汉高级将领关羽,其实不然,在关羽丢失荆州重镇南郡后,刘备作为三国中称霸一时的蜀国,其势力范围大大的缩水,更为可怕的是,荆州丢失后刘备所在的川蜀政权几乎只能安居一隅,再也没有能和曹操相互抗衡的权力,因为没有可以出兵的门户,仅仅剩下了东北方向的汉中可以出兵曹魏,这对于刘备一统天下的梦想显然是背道而驰的。
夷陵之战的川蜀政权整体战况可以分为三个阶段:

1、大本营在白帝城和陆逊对峙阶段
2、大本营在秭归驻军阶段
3、大本营推进至猇亭阶段
孙权遣书请和,先主盛怒不许,吴将陆议、李异、刘阿等屯巫、秭归;将军吴班、冯习自巫攻破异等,军次秭归,武陵五谿蛮夷遣使请兵。《先主传》
夷陵之战第一阶段的进攻异常的顺利,刘备的先锋部队吴班、冯习的打败了东吴在巫山、秭归的防守,陆逊所驻守的巫山也随着战争的持续进行慢慢的开始后撤,而刘备也率大军推进,将驻守在白帝城的指挥部迁到了秭归,对于刘备而言战争进行的出人意料的顺利,第一次当主帅的陆逊不过是一个白面书生,自己打了半辈子的仗,压根没有把陆逊放在眼里。 夷陵之战中,刘备有机会获胜吗?w2.jpg

随着先锋部队的不断进攻,刘备将指挥部迁至了猇亭,开始了和陆逊正面的较量,但是奈何陆逊坚守不出,准备拖垮刘备,在长江两侧这种狭长的、地理环境恶劣的情况下,看着重重布防的东吴,刘备也没有了办法。
二年春正月,先主军还秭归,将军吴班、陈式水军屯夷陵,夹江东西岸。二月,先主自秭归率诸将进军,缘山截岭,於夷道猇亭驻营,自佷山通武陵,遣侍中马良安慰五谿蛮夷,咸相率响应。镇北将军黄权督江北诸军,与吴军相拒於夷陵道。
夷陵之战中,刘备有机会获胜吗?w3.jpg
七百里连营,几乎最大的可能性是刘备将先锋部队吴班、冯习,以及远在江州的后续防守部队就地安营扎寨,全部驻守成了一片营地,对于刘备的军队来说,已经进行了长达半年的攻坚战,人困马乏,军心难免会动摇,再加上炎热的夏天士气难免低落,就地安营扎寨似乎成为了刘备最好的选择。
刘备的战略进攻似乎对东吴来说造成了一定的压力,东吴那边也是士气低落,被川蜀大军一路碾压的愤怒在不久便慢慢蔓延开来。


虽然刘备前期压制了东吴,但是战争没有如果,失败就是失败,而且刘备放弃了长江沿线的防守,致使东吴水军有机可乘,这才是失败的关键!


图片来源于网络,侵权请联系删除!
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复 支持 反对
无人岛屿颈  中级会员  发表于 2022-5-19 17:25:38 | 显示全部楼层
如果只是讨论夷陵之战的话,当然有机会获胜。刘备以哀兵姿态,尽起西川兵马,气势上已经很足了。从前期孙吴的应对来说,还是比较混乱的。在战场受挫与求和不果后,推出陆逊也是出于无奈吧。刘备的战术也有问题,兵法上讲奇正相辅,刘备却没有派出奇兵偷袭孙吴后方与侧翼,牵制孙吴兵力,而是将二十万军队摆在夷陵一个点上,被陆逊阻住后反而无法施展。失去了兵贵神速的时间优势,又没有出奇制胜的方略,这是刘备在夷陵失败的最大原因。
我看有人担心即使刘备获胜,吞并江东孙吴政权,也难以独力支撑曹魏的攻击。我觉得这点倒是没什么。首先,曹丕的进取心和能力是不如曹操的。其次,刘备挟胜势,兵锋所向,曹魏反而会颤栗不安吧。曹魏最大的可能是在孙吴失败之前与其结成联盟,共同抵抗蜀军才是正道。
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复 支持 反对
123456848  中级会员  发表于 2022-5-19 19:16:27 | 显示全部楼层
夷陵之战刘备最大的错误是小看了陆逊,东吴夺取荆州之后吕蒙就死了,在刘备看来没有了吕蒙再没有人能对他造成威胁,特别是深入了五六百里一直没有遭到强力的阻击,更让他确信吕蒙一死东吴再也没有可堪一用的大将,心态上就放松了,却不知这一切都在陆逊的算计之中。陆逊通过研究刘备以往的作战方式,以有心算无心刘备焉有不败之理。所以战后刘备才会说:吾乃为逊所折辱,岂非天邪!
夷陵之战根本就是对刘备冲动的惩罚,赢了会把东吴推向曹魏,自己更加的孤立无援;输了又大伤元气;最好的结果就是答应孙权的和解,可能关羽张飞的死对他造成的伤害太大了吧!
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复 支持 反对
我心如烟卸  中级会员  发表于 2022-5-19 19:30:21 | 显示全部楼层
即使战术上赢了夷陵之战,战略上也输了。因为打仗主要就是国力的比拼,而恰恰三国里面蜀汉国力最弱。主要体现在国土面积最小,而且有限的国土里除了成都平原,其余基本都是高山,不适宜大面积耕种,粮食产量低,那自然也就养不活大量人口,因此总人口也就最少,这在冷兵器时代是最致命的。但是,这样的国土也给了蜀汉一个机会,就是自保。蜀汉之西是青藏高原,无需防守。蜀汉之南是蛮夷之地,大量小部落各自为战,根本成不了气候,事实上最终也的确被蜀汉收服。蜀汉之东是三峡天险,除了水军,陆军基本不可能有大规模的军事行动。而即使有水军来袭,蜀汉占据上游之利,来者基本也是有来无回。蜀汉之北的汉中已经被蜀汉占领,只要坚守住包括汉中之内的少数几个隘口,曹魏基本也是进不来,而事实上魏延也做到了。因此,以当时蜀汉的情况,守住自己的一亩三分地是绝对没问题的,但是根本无力进攻。在此情况下,刘备强行进兵,纯属意气用事。即使蜀汉在夷陵之战侥幸取胜,必然也是元气大伤。再加上遇到一个战争狂人诸葛亮,灭国也只是早晚的问题。
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复 支持 反对
123456865  中级会员  发表于 2022-5-19 22:44:33 | 显示全部楼层
应该是没有获胜的可能,因为失去荆州以后,蜀汉的国力就不行了,荆州“地方千里,户口百万”,物产丰富,是政治,经济,军事上极为重要的地区,孙刘双方谁得到荆州,谁就占据了优势,关羽败亡后,蜀汉又丢失了上庸三城,从此蜀汉对外扩张的三条通道已经失去了两条,对蜀汉的国力是一个重大的打击,从此蜀汉实际上已经失去了向外扩张的能力了,刘备之所以执意要发动战争,就是想在有生之年再搏一搏,能够收复荆州是他最大的愿望,但是,蜀汉军队的实力已经明显不济了,他率领的伐吴军团只有四万三千人,而且分了一万人在江北防御曹魏,再除去沿途守护粮道的部队,刘备能够用于前线的作战部队不过两万多人,即使能够在夷陵击败陆逊,也无力进一步扩大战果,连夺回荆州的战略意图都不可能实现,此时刘备唯有立即跟曹操和解,避免两面树敌,专心攻打孙权,或者有一线希望收复荆州,因为没有解除曹魏方面的威胁,刘备分出一部分兵力防御曹魏,导致跟孙权作战的部队实力不足,只有两三万军队跟孙权的五万人对峙,机动兵力只有八千人,双方僵持在夷陵一带的时候,实际上刘备已经是强弩之末了。
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复 支持 反对
123456835  中级会员  发表于 2022-5-20 01:35:35 | 显示全部楼层
谢谢邀请。
真的没机会。
大军浩浩荡荡,横扫狂卷,把能拿下的都拿下,但全部都被挡在隘口,这就是败亡的死地。
如果见好就收,接受孙权的求和,或者能够保存颜面,奈何一心想吞吴。
为了相对地隔离魏国,只能走陆路,所以晋国灭吴的策略无法采用。
什么招式都用了,吴国坚守不出,空有大军也无可奈何。
连营数百里更是昏招,一把火全烧光了,还被反击得焦头烂额的抱头鼠窜,说明什么?从指挥系统到作战系统全部崩溃。
重点在于一个隘口就堵住了刘备的倾国之兵,胜负已判。
夷陵之战中,刘备有机会获胜吗?w1.jpg
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复 支持 反对
落败的青春阳落s  中级会员  发表于 2022-5-20 02:38:48 | 显示全部楼层
虽有困难,但还是可以取胜的。主要刘备不懂战场实际情况,瞎指挥,占着人多势众,轻视了对手。又把军营安置于林中,且七百里连营,犯了兵家大忘。
他可派得力兵将守住各交通要道,封锁交通。分割包围,打乱吴军部署。先取得一两胜战,这一两次胜战不在大小,只要能取得扰乱动摇吴军士气即可,然后遂步扩大战果。蜀军远道而来,只能夺取吴军物质,以战养战。shu军兵力绝对优势,只要不中吴军诡计,取胜的可能性是有的。
诚谢邀靖!
大忘更为大忌。变字特更为谢!
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复 支持 反对
确实是个孩子谥  中级会员  发表于 2022-5-20 04:46:56 | 显示全部楼层
有的。  刘备在夷陵之战中会惨败是犯了兵家大忌造成的,刘备在这次征吴有很大的机会取胜并夺回荆州要地,吴国就算战败但不会灭亡 ,因为蜀国想建立水军并战胜东吴水军是非常难的,还有就是曹魏的虎视眈眈。
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复 支持 反对
落败的青春阳落s  中级会员  发表于 2022-5-20 06:03:10 | 显示全部楼层
有唯一机会,联合曹丕,曹丕忌惮东吴水军一定会同意。但是刘备不会这么做的
内容免责声明:本帖是网友在宜昌三峡论坛分享发布的内容,不代表本站的观点,若有侵权情联系站长删除。宜昌三峡论坛部分信息及数据来源于互联网,转载发布仅为更好传播互联网信息,如果侵犯您的权益,请速与我们联系删除。

举报 使用道具

回复 支持 反对
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

0

关注

0

粉丝

77

主题
精彩推荐
热门资讯
网友晒图
图文推荐
  • 联系我们
  • 邮箱:928283588#qq.com(请把#改成@)
  • 唯一官方网址:Esanxia.com
  • QQ客服:928283588
  • 宜昌三峡论坛网站会员QQ群
  • 工作时间:周一至周日(早上9点至晚上24点)
  • 微信公众平台

  • 扫描访问手机版

QQ|网站地图|Archiver|小黑屋|三峡论坛 ( 桂B2-20230358.桂ICP备2023000524号.桂网文(2023)0928-250号.广播电视节目许可:(桂南)字第00119号 )|网站地图

GMT+8, 2024-3-29 04:22 , Processed in 0.118510 second(s), 35 queries .

Powered by Discuz! X3.5

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.