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失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?

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失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?
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银鲜目江探  中级会员  发表于 2022-5-22 11:08:58 | 显示全部楼层
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w1.jpg
从战役失败的影响来看,丢街亭仅仅是一场战役的失利,对于诸葛亮的北伐事业留下了阴影,但并没有实质性的损失。可以说,仅仅是一次没有达到预期目的的战役而已。
但襄樊之战和夷陵之战与之不同,给蜀汉带来致命的创伤。究竟哪一个战役影响更大,豹眼认为还是夷陵之战为最。
这个问题太大,豹眼不想全面展开,也不想落入窠臼。仅仅从《隆中对》这一战略出发,简单说一下这两次战役的影响。
据《三国志·诸葛亮传》记载,刘备三顾茅庐,终于见到了诸葛亮。诸葛亮感于刘将军的诚意,也就推心置腹,高屋建瓴、拨云见日,为刘备制定了谋取天下的军事战略。
诸葛亮建言道:
荆州北据汉、沔,利尽南海,东连吴会,西通巴、蜀,此用武之国,而其主不能守,此殆天所以资将军,将军岂有意乎?益州险塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成帝业。刘璋暗弱,张鲁在北,民殷国富而不知存恤,智能之士思得明君。
荆州军事位置重要哦,物产又丰富,南到南海,东到东吴,西到巴蜀,这是一个用武之地;益州险阻,沃野千里,乃天府之国,汉高祖就是以此成就的帝业。
而荆州之主刘表不能守,这难道是上天要赐给将军您吗?益州刘璋暗弱,张鲁在北面虎视眈眈,蜀中有智之士都在眼巴巴地等待贤明的明君呢。 失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w2.jpg
这几句话说得刘备的心里一动一动的,好不上急?急捞捞地等待下文。
将军既帝室之胄,信义着于四海,总揽英雄,思贤如渴,若跨有荆、益,保其岩阻,西和诸戎,南抚夷越,外结好孙权,内修政理;天下有变,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出于秦川,百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎?诚如是,则霸业可成,汉室可兴矣。
诸葛亮说:将军既然是帝室之胄,信义著于四海,如果占据了荆、益,西和各戎族,南安抚夷越,东结好孙权,内修政治,静待天下时局的变化。一旦出现机会,就命一上将从荆州出兵宛城、洛阳,您亲自率领益州之众出秦川,百姓箪食壶浆以迎将军。那么,霸业可成,汉室可兴矣。
诸葛亮这番话,不仅马屁拍得好,而且给刘备画了一个天大的馅饼。听得刘备是满嘴哈喇子流不止。
豹眼孤陋寡闻,找不到更多的史料解释刘备如何成为刘皇叔的,窃以为可能就出在诸葛亮这个帝室之胄上。
帝室之胄,不就是汉室宗亲吗?是不是汉献帝他老叔,只有刘备自己知道。为了让刘备称帝,在汉献帝还活蹦乱跳的时候,诸葛亮就安排给他举行了隆重的追悼会。
从这件事来看,诸葛亮在刘备帝室之胄的身份上,大做文章,就毫不足奇啦。
占据荆、益,还能成就霸业,更可能兴复汉室,这对还无立锥之地的刘备来说,是多么大的吸引力哦。
之前,刘备只是一门心思要占据个地盘,做一方诸侯。现在有了匡扶汉室的志向,这就高大上啦。
刘备开心,也就有了“孤之有孔明,犹鱼之有水也”的感慨。
应该说,诸葛亮很年轻,但很老道,政治智慧和造势能力不是凡人可比哦。
但《隆中对》有一个致命的弱点,在对待东吴的关系上,也就是在荆州的定位上,诸葛亮犯下了致命的错误,这是最终导致襄樊之战失利、夷陵之战惨败的根本原因。
这不是豹眼的观点,豹眼只是非常赞同而已。
孙刘联盟固然重要,但毕竟是利益的联合,必将也因为利益的争夺而破裂。
荆州在扬州的上游,关系吴国的安危,孙权对荆州势在必得。如果没有荆州,便没有吴国。
这一点,刘备、诸葛亮没有充分地意识到,是最终决定襄樊、夷陵两次战役惨败的根源。
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初平二年(191年),刘表主政荆州时期,为了荆州,东吴集团的奠基者孙坚征伐江夏,江夏太守黄祖败走,逃到岘山。孙坚追击,中了黄祖的埋伏,被飞箭射中,脑浆逆流而亡。可谓死得很惨,时年三十七岁。
年仅十七岁的孙策,安葬了父亲,守孝期满,就哀求袁术把其父的旧部还给他。据说还把传国玉玺抵押给了袁术,这个没有史料记载,并不可信,但为了替父报仇,孙策的确受了很大的委屈。
孙策基本平定江东以后,就来找黄祖算账。尽管是有替父报仇的意图,也不排除要抢夺荆州的目的。没有荆州,东吴就成就不了霸业。这一点,孙坚、孙策、孙权恐怕都很明白。
诚如诸葛亮所言,刘表没有大的野心,就想守住荆州,过他的小日子。刘表与孙权屡有交战,互有胜负,也就相安无事。有刘表在,孙吴暂时就是安全的。
建安十三年(208年),曹操南征刘表,刘表病逝、刘琮投降,整个荆州归属了曹操。
曹操占据了荆州,就卡住了孙吴的咽喉,孙吴的灭亡也就在旦夕之间,这也是孙吴誓死也要与曹操决战的根本原因。
除了周瑜、鲁肃等极个别人外,张昭等人极力主张与曹操议和,实质上就是投降。因为荆州一失,孙吴就失去了屏障,几乎就不能存在啦,这也是主张投降的原因所在。
荆州对于孙吴来说,恐怕比扬州更为重要。
赤壁之战后,孙权把治所由镇江迁到秣陵,筑石头城,改名建业。
建安二十五年(220年),襄樊之战后,曹操封孙权为骠骑将军、荆州牧、南昌侯。随后,孙权就把鄂作为都城,改名武昌,设立武昌郡。之后,孙权也是在鄂称帝,然后迁都建业。
从这个过程来看,孙权是逐步把经营的重心向荆州转移,对于荆州那是势在必得。
赤壁之战后,鉴于孙刘联盟的存在,孙权暂时还需要依靠刘备的势力来稳固荆州,对抗曹操。
一旦孙权缓过劲来,就想讨要荆州。 失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w4.jpg
建安二十年(215年),趁刘备取得益州,孙权讨要荆州不成,就以吕蒙为将,连下长沙、桂阳、零陵三郡。
刘备起兵五万赴公安,关羽三万在益阳与鲁肃对峙,大战一触即发。
由于曹操夺取了汉中,刘备恐怕蜀中有失,不得已与孙权湘水划界。孙权趁机得到了长沙、桂阳以及以前就占据的江夏。刘备暂时占据南郡、零陵、武陵三郡。
与刘备议和后,孙权立马出兵合肥。因为合肥的重要性恐怕要超过荆州,这都是东吴的咽喉所在。孙权暂时与刘备妥协,并不是要放弃荆州,而是有更大的野心。
从孙权屡次征讨合肥无功而返来看,其对荆州也绝不会彻底放弃。
只要刘备在,始终对孙权就是一种威胁。尽管有孙刘联盟,但那至多就是一张纸的事。如果曹操一旦与刘备联手,东吴的灭亡就在旦夕之间,孙权不得不谨慎。
但刘备、诸葛亮对于孙权势在必得的意图,始终没有足够深刻地认识。总以为孙吴要依靠蜀汉对抗曹操,不敢与刘备真正翻脸。湘水划界的教训早就忘记啦,而孙权自始至终却没有忘记刘备占据的荆州部分。
孙权与刘备在荆州地面上,一直存在摩擦,最终导致了襄樊之战和夷陵之战。
孙权与曹操联手一起做掉了关羽,最终彻底夺取了荆州。这足以说明,孙权对于荆州是势在必得,不会考虑孙刘联盟,也不惧怕将来直接面对曹魏。孙权真正害怕的是曹操与刘备联手,把东吴灭掉。
襄樊之战的失败,是刘备、诸葛亮一开始就存在的战略错误。
由于战略判断失误,刘备、诸葛亮对于孙权趁关羽北伐之际偷袭荆州,毫无思想准备,以至于对荆州没有一兵一卒的驰援,致使关羽惨败,失掉了荆州。
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再看一下刘备其他主要谋士、将领的态度吧。
庞统、法正、赵云等人,都是主张放弃荆州,集中主力北上争夺雍州、凉州和关中,并以吴作为外援,牵制曹操。
这个就不详细说了,就做一个事后诸葛吧。应该说他们的主张要比诸葛亮高明许多,如此一来,蜀国的局势会相当乐观。
以此看来,主动放弃荆州,送孙权一个天大的人情,让曹操把战略重心彻底放在孙吴一方。刘备趁机发展实力,等待时机。
即便在关羽失掉荆州之后,就此放弃,刘备不要发动夷陵之战,而是精心经营好蜀中。那么,刘备的局势还是有挽回的余地。
至此,诸葛亮才算明白,荆州自始至终就不该是刘备所有。刘备除了在荆州失掉了关羽及数万精锐,没有得到任何利益。
诸葛亮意识到了隆中对的战略是先天不足,及时修正才是正确的选择。于是,诸葛亮极力阻止刘备伐吴。
但刘备依然幻想在诸葛亮隆中对所画的馅饼里,做着美梦,一心想夺回荆州。
替兄弟报仇的名义,不能说绝对没有,但刘备夺回荆州是他最大的目的。这里就不去分析刘关张三兄弟但愿同年同月同日死的情义啦。
不管刘备出于何种目的,发动夷陵之战,致使蜀汉彻底失去了元气。关羽的襄樊之战,最多是令刘备集团伤筋动骨,还不至于导致毁灭性打击。
如果把占据荆州看作是战略错误,那么失掉荆州,也就没有失掉多少战略机遇,最多就是损失了几万人马而已。
从这一点来看,夷陵之战失败,远比失荆州对蜀汉的影响要大得多。
失街亭仅仅是诸葛亮北伐事业受到了挫折,并没有很大损失,只是失去了一次战机。纵然马谡守住了街亭,诸葛亮能否战胜曹魏也是个未知数;
孙吴对于荆州是势在必得,刘备、诸葛亮没有足够的认识,致使失荆州,遭遇了巨大的损失,但战略上还是有机会的;
但夷陵之战后,不仅刘备病逝,而且蜀汉精锐尽失,基本是彻底的失去了机会。自保自救、维持生存已经是十分困难,更不要说争夺天下啦。
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宇宙无限  中级会员  发表于 2022-5-22 11:29:43 | 显示全部楼层
应该说夷陵之败的影响最大,其次是失荆州,最后是失街亭。夷陵之败是国家之败,伤了国本,动了国家的根本。创业皇帝御驾亲征,集中了全国之力,结果大败而归,一大批忠臣良将,精锐之师丧失殆尽。创业皇帝一气之下呜呼哀哉,社稷面临一次最大的危机,是蜀汉建国来损失最严重的战略上的失败。荆州的丢失虽属战略层面的损失,但毕竟是局部问题。即使是进取中原的战略支点,但毕竟只能算偏师一支,起不到根本性的作用。从关羽的先盛后衰即可看出,荆州存在的缺限和弱点。地理位置决定了荆州的风险所在,经不起大的风浪。即使换了别人来守荊州也不会有大的作为。街亭之败只能是一次战役的失败,是主帅思虑不周,错用马谡造成的,也只是全军由进改转变为全面撒退而已,并没伤害蜀汉的元气。
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确实是个孩子谥  中级会员  发表于 2022-5-22 12:56:06 | 显示全部楼层
三大战役中,对蜀汉影响从小到大依次是:街亭之疫,失守荆州,夷陵之战。
228年,诸葛亮发动第一次北伐,攻打曹魏,诸葛亮的北伐令天水、南安和安定三郡叛魏响应,震惊曹魏,魏明帝更亲身到长安督战,并派张郃抗击进攻祁山的诸葛亮。
诸葛亮攻祁山时,众人都建议用魏延、吴懿等人任先锋,但诸葛亮不听,任命自己十分赏识的参军马谡领导诸军,并遣马谡守街亭抵挡曹魏将领张郃的进攻,结果马谡因布阵于山头而失守街亭,使诸葛亮第一次北阀失败,撤退之时让投降三郡居民一千余户迁入蜀地,并崭杀马谡及二位部将。   
由此可见,街亭战败,蜀汉的主力部队并没有遭受打击,地盘几乎没有缩小,只是损失小部份战时钱粮物资,失去一次北伐胜利而已。<如果街亭不失,诸葛亮未必能攻入长安>
荆州失守: 关羽发动围襄陽、攻樊城之战时,关羽掌控荆州其实只有零陵、桂阳 、武陵、长沙、南郡五郡。曹操占据南阳、襄阳两郡。孙权据章陵和江夏两郡。
此时荆州,可以说五分四裂,经过赤壁之战及后来的战役,人口锐减,物产不丰,作为蜀汉的后方免为其难。
荆州失守在国土、兵力、人才、物资等方面有较重大的损失。五郡之土尽属孙吴,兵力可以说全军覆没,大概5万左右。   人才方面除关羽外,关平、周仓、糜芳,赵累等死的死,降的降。
可以说荆州失守使蜀汉不仅失去第一良帅关羽,而且让蜀汉丧失重要的战略根据地。也导致后来夷陵之战的发生。
夷陵之战又称彝陵之战、猇亭之战是三国时期蜀汉昭烈帝刘备对东吴发动的大规模战役,是中国古代战争史上一次著名的积极防御的成功战例,也是三国“三大战役”的最后一场。
兵力方面损失:
蜀汉损失8万余人,一说1 0万余人<并不是三国演义中所说70万>,要知道当时蜀汉集团全国只有20万左右的兵力。<孙吴集团兵力是20多万,曹魏集团35万左右,此数据根据三个国家户数推算而得>
人才方面损失:
刘备的逝世是蜀汉集团的巨大损失,他是荆州元老的代表,是蜀汉集团最高统治者,说他雄才大略并不为过,他的逝世,引起益州本地集团的多次反叛,同时他是外来投诚人员<马超等>的依靠,所以只有刘备有把握使荆州元老、益州本地人士和外来投诚人士等三方达平衡。
另他带了四位谋臣,分别是黄权、程畿、马良和陈震,其中1个投降是黄权、2个战死是马良和程畿。可以说马良是谋士中佼佼者,黄权是能文能武的全能人才。
战略伙伴摩柯沙战死,战将冯习、张南等人战死,杜路、刘宁投降。
至于钱粮物资马匹不计其数,可以说经过此战役,给蜀汉造成巨大损伤,使蜀汉集团再无实力与东吴,曹魏抗衡。诸葛亮后来的北伐只是实现统一的承诺、和以攻为守的战术罢了。所以三次战役中,夷陵之战对蜀汉影响最大,元气大伤!

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伊索谗言  中级会员  发表于 2022-5-22 14:22:56 | 显示全部楼层
关羽失荆州、刘奋借荆州,这个概念是混淆历史事实。
刘奋借荆州,其实是借南郡。赤壁之战后,孙权占有江夏郡一部分和南郡,曹操控制了襄阳地区,还控制了江夏部分,刘备借刘表之子刘琦的名头控制了荆南四郡还有新设立的公安。孙权要用沿江的南郡承担曹操全部军事压力,就把南郡借给了刘奋。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w1.jpg 赤壁之战,刘奋寸力未出,却漁翁得利,孙权心里一直平衡,后刘备占有益州,刘琦也死了,刘备也没半点反应。建安十九年孙权出兵找刘备算帐,刘备又要对付曹操,心里也对孙权过意不去,就和孙权达成了个协议:“遂分荆州、长沙、江夏、桂阳以东属权,南郡、零陵、武陵以西属备”,这里的荆州就是指南郡,治所江陵。这样一来关羽防守的荆州其实就是江陵,虽然有长江水路连通巴蜀,但也是半飞地状态。关羽战败说句不好听的,就是丟了一座城池,关羽的死,还比不上法正死忘时刘备伤心,后来刘备还自封当上了皇帝。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w2.jpg 二年之后,刘备打着为关羽报仇的名号,发动东征,当时准备充分,手下人才济济,是想沿江而下灭了东吴,形成二分天下之势,但在夷陵战败,刘备在出征前,除了把诸葛亮丢在成都,魏延守卫汉中应对曹操,几乎将自己所能带上的全部家底都带上了,来讨伐东吴。根据史载,当时蜀国总兵力8万人,刘备东征就带了5万,后备物资举全国之力。夷陵之战,刘备全军覆灭,在程畿死战保护下,才侥幸逃脱,所带军备全部焚烧用来阻击追兵,《三国志陆逊传》记载道:“其舟船器械,水步军资,一时略尽,尸骸漂流,塞江而下”。大量军事人才以及战将战死,名将张南、冯习、傅彤、程畿,马良死于乱军之中,另外,镇北将军黄权当时驻守江北,以防止魏国的进攻,刘备兵败后,黄权被吴军堵住退路,无奈之下,他只得投降魏国。杜路、刘宁也被迫投降东吴。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w3.jpg 有不少朋友讨论东征为什么不带诸葛亮,刘备带了黄权、程畿、马良和陈震,还用得上诸葛亮么?这四人军事才能远在孔明之上,夷陵之战后只陈震逃回了成都,后被诸葛亮边缘化。
夷陵之战蜀汉损失了全国一大半兵力,蜀汉的中坚军事人才也死伤参半,这直接导致了蜀汉走向没落,夷陵之战是蜀汉的一个重要转折点。
至于马谡丢街亭根本不值一提。
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飘渺九月  中级会员  发表于 2022-5-22 14:35:52 | 显示全部楼层
蜀国三次挫败,失荆州,败夷陵,丢街亭,最伤元气的就是夷陵之战。为什么呢?
失荆州,丢街亭,皆属一地一城之失,军力损失也不大。而夷陵之战,让蜀军元气大伤:
一,将士死伤很多。刘备起全国之兵伐吴,因避炎热,扎寨于树林中,被东吴用火攻而大败,陆路溃败,水路黄权投降东吴。
二,刘备命丧白帝城,蜀国立国之君败亡,国之大丧
三,人心恐慌,民众为之不知所措。
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戏做顿  中级会员  发表于 2022-5-22 17:23:54 | 显示全部楼层
【戰國君手札】从影响力来讲,肯定还是失荆州的影响力最大。
因为从三足鼎立的格局上来说,刘备刚刚拿下汉中,进位为汉中王,这边就失去了原来的老根据地荆州。直接导致三足鼎立的格局名存实亡。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w1.jpg
失去了荆州,不仅仅是以南郡为首的几个郡县,更重要的是关羽军团的覆灭,这里除了关平,周仓等关羽左右之人以外,一些谋臣如马良也死于乱军之中。另外,还有四个能力很强的将领。
其一,潘浚。大家都知道,诸葛亮死后,蒋琬扶持蜀国长达二十年之久,在朝中有着很重要的分量,而这位潘浚正是蒋琬的表弟。早年时期,潘浚的名气远远大于蒋琬,刘备在荆州站住脚跟以后,潘浚就曾担任治中,这一职位十分重要,通常都是交给十分信任的人来担任,这一角色可以说仅次于诸葛亮张飞等刘备的核心人物。
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其二,郝普。郝普是著名将士魏延的同乡刘备入川以后,郝普担任零陵太守一职。吕蒙率兵攻打荆州之时,郝普就曾奋力反抗,其中吕蒙还派人前来说服郝普投降,但是郝普另死不屈。然而最后郝普为了全称百姓被迫投降,但是也可看出郝普是一个比较仁义之人。
第三,习珍。习珍是荆州士族子弟,在荆州担任零陵军裨将一职,虽然官位不高但是却掌握着零陵郡北部的兵权。刘备能够让习珍担任此职位,足见对他的信任,然而最后荆州被破,习珍因受刘备恩惠拒绝投降,最终自杀而死。
第四,习宏。习宏是习珍的弟弟,荆州丢失以后,习宏就曾劝说习珍投降,但是习珍没有答应,并非最终自杀而死。而习宏最后被俘虏,但是拒绝为孙权效力,足以见他的不屈之心。
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且从大局上来说,破坏了诸葛亮隆中对时的战略计划,无法进行伐魏双线作战,同时失去了和东吴同享的长江之险, 也是刘备发动夷陵之战的导火索。
另外,荆州之军,从刘备入蜀开始,就一直养精蓄锐,可以说是蜀国最精锐,战斗力最强的部队。这一战,消耗了大量蜀国精锐,是蜀国战斗力成为三国中最弱小的。
最后一点,荆州人口基数大,物产丰富,经过刘表的经营,是当时最富有的州,所称乃是王霸之资。没了人口,就没了兵员,这在东汉末年三国时期,是最大的劣势。
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123456865  中级会员  发表于 2022-5-22 18:10:47 | 显示全部楼层
感谢邀请,其实这三个事件,对于蜀汉而言打击都挺大的,当然最大的总是最后一击。
首先我们要说,蜀汉的立国,并不是志在四川做一个割据政权,这是和历史上前蜀、后蜀这样以割据一方为目的的政权,截然不同的地方。
大家都知道隆中对,诸葛亮和刘备当年说过的那些话,其实就是后来蜀汉的全盘计划(当然后来有所修正)。这个计划的核心,其实就是刘备要以荆州和益州作为自己的根本,然后做好两件事,一就是外结好孙权,二就是内修政理。而后等待时机,啥时机呢?就是“天下有变",任命一员上将从荆州出发(其实就是关羽),而刘备则从益州北上,这个就叫做双拳齐出! 失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w1.jpg 但是这个计划,天生便有弊病,譬如说:你想要荆州,可是孙权也想要啊,这个怎么解决?所以后来诸葛亮便整出一个”借荆州“理论,搞到最后(这里就说的不是演义,而是历史了,演义党别拿小说情节来反驳),便是所谓一州二分方案,即长沙、江夏、桂阳三郡归孙权,江陵、武陵、零陵归刘备。
二分计划,貌似缓和了孙刘两家的矛盾,实际上却埋下了伏笔。最终便是关羽启动北伐之际,孙吴一方,便由吕蒙启动了白衣渡江计划,将荆州一举夺取到手。
这次失败,对于刘备方而言,实在可谓晴天霹雳,却不是完全不可预料,应该讲,最大的责任,不在关羽,而在刘备和诸葛亮:荆益并出的设想,本身就是一个不切实际的幻想,最大的问题就在于忽略了盟友孙权的利益。
实际上,如果刘备不是死赖着荆州,而是干净利落地把荆州送给东吴,腾出关羽这支部队,不搞什么两州并出,就专心攻取西方的凉州和雍州,成功率倒是会大大提升。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w2.jpg 问题就在于,刘备不但不肯让出荆州,而且在关羽败亡之后,又来了一次御驾亲征,结果被年轻的东吴书生陆逊,一把火烧去了跟随他征战多年的精华部队——试想如果这只精华部队不是拿来干这个,而是专心攻取雍凉呢?
所以失荆州和败夷陵,其实是连在一起的两件事,从那时候起,蜀汉的命运便已经决定了,只能做一个西南地区的割据小政权,争天下,其实希望已然渺茫。
当然,虽说渺茫,毕竟还是有一线希望是可能的。那就是诸葛亮能带领只有一州的蜀汉,打曹魏一个措手不及。而所谓六出祁山,其实唯一有这个希望的,便是第一次北伐。为什么这么讲?因为当时是226年,曹丕刚死,继任者曹睿基本上就是一个无能的货,老实说比阿斗也强不到哪里去。而这个时候,恰好蜀汉已经搞定了南中的孟获,国力储备,到了数十年中最好的一个时期。
所以,诸葛亮这一次出兵,其实是成功机遇最大的一次。
然而,诸葛亮犯下了两个极其严重的错误。第一个,便是《魏略》的记载:诸葛亮第一次北伐时,魏延曾在军议上提出建议,因长安守将夏侯楙怯而无谋,故愿自请精兵五千,由子午谷直取长安,并认为夏侯楙一定会弃城逃走,而诸葛亮认为此计悬危而不用。 失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w3.jpg 诸葛亮的想法,是要稳妥,但实际上时机难得,你如果抓住这次机会,可能成功率只有50%。但抓不住,成功率便是0,你为什么就是不肯试一试呢?
第二个,就是放弃了魏延(有可能就是因为上述魏延的计划不被采取引发的后果),而委派毫无实战经验的文官马谡做先锋,结果便是战国时期赵括纸上谈兵的一幕再现,最终兵败街亭,诸葛亮无奈之下,只能退回汉中,这次北伐便完全失败。
一次北伐,连续犯两个重大错误,实际上就说明了问题的本身,就在诸葛亮身上。他并不是韩信那样的超级性统帅人才,说到底,诸葛亮就是荀彧、郭嘉那一款的参谋,他不是曹操,甚至还不如刘备。参谋性人才,他的长处在于合理设想、出谋划策,而统帅人才,就要考虑这个策略是否具备实用性、可行性——实际上不论是谁,想出来的谋略都不可能100%成功,关键在于:统帅是否能下决心来赌这一把,以及军队的实力是否能执行到位、确保无误。 失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w4.jpg 如果要讲对蜀汉影响最大的,其实便是诸葛亮的这次失误,因为失误的结果便是:蜀汉彻底没戏!
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ffycxyw2274436  中级会员  发表于 2022-5-22 19:56:46 | 显示全部楼层
荆州至古都是兵家必争之地,三国时期三足鼎立,不管蜀汉、曹魏、东吴谁占领荆州都能以此为根据、并以优势的地位置征伐他国。 失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w1.jpg

1、关羽大意失荆州

刘备占领荆州后,为图大业,命关羽驻守荆州,自己率领诸葛亮、庞统等文臣武将夺取益州、汉中,并在成都称帝。但关羽傲气冲天、不可一世,致使中吕蒙之计,失荆州,败走麦城后被杀。当刘备、诸葛亮得知此事后已无能为力,因蜀汉军队均驻扎在益州、关中鞭长莫及。荆州只能作为蜀汉政权征伐中原的保障之地,失掉荆州并不能使蜀汉伤元气,只是丢掉了以后征伐中原的屏障。当初安排关羽驻守荆州,诸葛亮应该能想到以关羽的傲气,不可一世抵挡不了吕蒙。即使丢掉荆州,当蜀汉巩固益州、关中后仍可以反过来夺取荆州,以图以此为屏障攻打东吴。 失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w2.jpg

2、夷陵大败,退守白帝城

刘备顷全国之兵,打着为关羽报仇雪恨的旗帜攻打东吴。东吴朝野震动,孙权命陆逊为大都督抵抗刘备,刘备自称帝后刚愎自用,在夷陵连营七百里避暑,被陆逊火烧连营全军覆没,败退白帝城,含恨而死。夷陵之败将刘备与诸葛亮多年经营的蜀汉毁于一旦,国力大损、元气大伤,只能反过来与东吴求和、共同抗曹,刘备伐吴,信得诸葛亮驻守成都,在诸葛亮精心治理下国力恢复,又迫使南中地区屈服,从中获取了大量的物资、人口、装备以及矿产等天然资源,国力再度强盛,兵力恢复。 失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w3.jpg

3、痛失街亭,挥泪斩马谡

经夷陵大败后,刘备殤命白帝城,托孤诸葛亮,诸葛亮退守成都,苦心经营致使国力强盛。诸葛亮不忘三顾茅庐、白帝城托孤之情,开始北伐曹魏,但因自己未听刘备生前嘱托(马谡并无大才、夸夸奇谈)念马谡为自己门生,于是将北伐成败之要地街亭命马谡镇守。马谡败走街亭,致使诸葛亮第一次北伐失败,退兵汉中。诸葛亮第一次北伐失败虽不及刘备夷陵大败照成的损失大,但其影响远远大于夷陵大败。诸葛亮北伐翻越祁山,粮草供给艰难,且朝廷反对北伐之人颇多。第一次北伐意义重大不容失败,一次北伐蜀汉需顷全国之力。北伐失败后,余生五次北伐均失败,蜀汉国力几乎掏空,导致蜀汉慢慢走向衰退灭亡。 失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w4.jpg

失荆州不过痛失一战略要地,蜀汉并未痛失根本,占据益州、汉中仍足以与曹魏、东吴抗衡。败走夷陵使蜀汉国力大伤、刘备含恨而亡,但有诸葛亮精心善后,治理蜀汉国力恢复,兵力强盛。痛失街亭致使北伐失败,诸葛亮元气大损,而五次北伐失败致使蜀汉走向衰败,诸葛亮病死五丈原,蜀汉由此一步步走向衰败。
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塞翁364  中级会员  发表于 2022-5-22 21:14:36 | 显示全部楼层
失荆州
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luly靓  中级会员  发表于 2022-5-23 01:12:10 | 显示全部楼层
一、天下大势,分久必合,合久必分
什么是天下大势呢?东汉末年分三国就是当时的天下大势。由于小说的流传要比史书的流传范围广,所以魏蜀吴三国中,蜀国总是以维护刘汉正朔的正统形象出现,但是结果却又众所周知,蜀国并没有真正的延续了刘氏的国祚。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w1.jpg 蜀国在三国中的实力应该是最弱了,《出师表》中诸葛亮说到益州疲弊,其实蜀国主要的地盘就是益州。司马错当年建议秦王要先占领蜀地而后东图,把蜀地作为后勤基地,但是如果单单把蜀地列为一国单独治理,则历史上鲜有出蜀地而得天下的(刘邦是个特例,这也再一次显示了冥冥之中的运数,刘邦出巴蜀而得天下,最后刘汉偏居蜀地而灭亡)。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w2.jpg 以上简要的分析,主要是为了铺垫后面对蜀国战略概述,进而分析三次战役对蜀国的影响。
二、“隆中对”格局的维持与破灭
刘备三顾茅庐,诸葛亮为其谋划出了三足鼎立的战略格局,这个格局之精要在哪里呢?无论是从事后的发展还是逻辑推理来看,精要就是战略相持,打持久战,最后看谁先自己垮掉,毕竟物必自腐,而后虫生,因为这也符合诸葛亮的性格和能力。抛开演义成分,诸葛亮其实长于理政,而非带兵,所以我们也可揣度诸葛亮的战略思路便是靠完善自身发展,企图自身强大后或是对手先腐败,进而统一天下。益州东临荆州,而荆州在赤壁之战后实际上是由三国各占一部。荆州,这个中原的门户也就成为了蜀国的门户所在,关羽大意失荆州之前的战术行动,其实是不符合诸葛亮的战略意图的,特别是舍荆州而迎击于禁的战术更不可取,孤军北上对蜀国其实并没有多大的实际意义,如果按照关羽的意图,其实荆州丢失只是时间问题,而荆州一失,蜀国门户洞开,更遑论所谓的战略缓冲地带。这也就能解释为什么刘备和诸葛亮没有救关羽,抛开阴谋论、信息传递不发达等原因外,主观原因更重要,因为蜀国的实力还不允许双线作战,救关羽就必须得放松蜀国北部防线。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w3.jpg 那么夷陵之战呢?蜀国为什么能倾巢出动呢?真是为了给关羽报仇吗?动机绝对不是为了给关羽报仇,真正的动机在收复荆州,否则蜀国太危险了,和开门揖盗已经没有什么区别了。所以这个时候,蜀国有一个政治动作——向魏国称臣了,这是保证蜀国征讨吴国时能够确保后方的稳定而不得已为之,否则魏国作为篡汉的罪魁,正统的刘备皇帝怎么能够向先天的对手称臣呢?作为一个政治家,刘备绝对不会为了兄弟私情而采取军事行动,这也就是诸葛亮为什么没有死谏刘备不要出兵的缘故,因为大家都知道荆州的利害,所以,所谓刘备不信任诸葛亮云云这样的观点是欠缺政治和地缘考量的。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w4.jpg 那么诸葛亮既然要采取战略相持的策略,为什么还要六出祁山?因为蜀国的地域太小太闭塞,自保尚可,出击显得力不从心了。所以诸葛亮出祁山并非是要灭了魏国,这是不大可能的,即便出子午谷也是一支孤军,推了长安又如何,魏国勤王的部队源源不断,又有洛阳作为政治后盾,还会陷入凉州与魏国腹地的夹击,所以,所谓出子午谷可能会获得战术上的小胜利,却不能获得战略上的大胜利。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w5.jpg 街亭的重要性就在于能够隔断魏国和凉州的联系,进而获得益州和凉州两块土地,司马错当年劝诫秦王说到“欲强国者,务广其地”,是以秦国为基点向蜀地辐射,诸葛亮的策略则应该是以蜀地为基地,有限扩张,增强实力,从而继续实现其战略相持的谋划。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w6.jpg 三、三者谁的影响最大呢?
“功之成,不在成之日,而必有其由起;祸之作,不在作之日,而必有其由兆”。罗马不是一天建成的,蜀国也不是一天覆灭的,蜀国的灭亡是逐步灭亡的,这三次事件都对蜀国有重大而深远的影响。荆州的丢失,加剧了蜀国的内耗,政治上不得不妥协于东吴。因为天然屏障的失去,必然要以政治、军事、经济等多方面的作为代偿。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w7.jpg 夷陵的失败(公元221-222年),不但没能收复失地,反而耗费了蜀国大量精英和实力,导致蜀国几乎是一蹶不振。所以夷陵之战之后的将近7年,蜀国才开始兴起北伐(公元228年),这些年应该就是在养蓄实力。如果单独看街亭的丢失,按理说这其实只是一次战术失败,并不能影响全局。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w8.jpg 如果放到蜀国的全盘计划中考量,则没有那么简单了,街亭阻隔了魏国和凉州之间的联系,守住街亭或者是按计划守住一定时间,那么蜀国主力就可以比较稳妥的拿下凉州,这一次的失败,暴露了蜀国的战略意图,使得曹魏对蜀国的防御重点有了针对性调整,以至于后面北伐行动最终都无功而返(后面的几次战果可以对比第一次。第一次的战略意图几乎已经要实现的时候,街亭失守了,当然还有别的因素导致了这一次北伐的失败,后来的北伐行动可以说除了劳师动众没有别的什么了)。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w9.jpg 所以,荆州的丢失,已经预示着蜀国的战略不得不由积极转入消极,夷陵的失败又导致了蜀国国力骤减,如果当时的大环境只是两国对峙,那么蜀国可能早已经灭亡了。街亭的失败说明了机不可失,时不再来,蜀国这一次占领凉州的绝佳机会也稍纵即逝,希望通过赢得凉州来对冲失去荆州损失的意图也化为灰烬。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w10.jpg 如果按照时间发展的顺序来看,荆州之失最先发生,也成为蜀国发展的重大障碍,从这个角度来看,荆州的丢失应该对蜀国的影响是最为重要的。
失荆州,败夷陵,丢街亭,哪一个对蜀汉影响最大?w11.jpg 我是文史墨客,不当之处,请多指教,期待与您的交流!
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