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楚国的诗词与今天的湘西苗族有没有相同之处?

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本帖最后由 yichang 于 2022-6-3 07:37 编辑

苗族人?楚国湘西苗族
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poney  中级会员  发表于 2022-6-3 02:27:22 | 显示全部楼层
谢邀,楚国的开国君主鬻熊就是苗族人!楚国是苗族人建立的国家!屈原是苗族人,项羽也是苗族人。 楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w1.jpg
楚国人一直以来都把自己当成中原人,是祝融的子孙后代。但中原多个部族并不承认“荆楚”的中原人身份。当时商朝的使者,在江汉一带发现了楚国,而且楚国人嘴里讲的是南方话、他们身上穿的也是南方蛮式的服装、手中使用的更是蛮族的工具,这就证明了他们就是南方的一个蛮族。据《诗经·商颂》记载:“维汝荆夷,居国南乡。” 从这句话中我们可以看出,“荆楚”是商朝人对楚国的定位。
中原人对楚国蛮夷人,从来都不放在心上。他们喜欢用打猎的方式攻击蛮夷人,并把他们驱赶到丛林中。 楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w2.jpg
商朝的君王经常率领大军,进入南方的丛林中,然后驱逐他们认为是蛮夷的楚人。刚开始楚国是一个小国,也没有什么实力,当然不是商朝的对手。面对商朝强大的实力,楚人只能俯首称臣。但是在楚人内心深处,把他们当作蛮夷是最大的耻辱。于是他们暗暗发誓,早晚有一天,祝融的子孙们一定会向傲慢的中原人证明自己的力量。
商朝经历了几世纪的强盛之后,开始走向衰落。周人率领着十几个对商朝早已心怀不满的小国,一下子推翻了商朝。 楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w3.jpg
在推翻商朝的过程中,楚人的首领鬻熊也积极的参与了这次暴动。当时他听说周文王将要起兵攻打商朝的时候,他非常的激动。他意识到这是荆楚摆脱蛮夷身份的一次最佳时机,也是获得中原文明承认的绝好机会。于是他千里迢迢奔赴周国,并为周王出谋划策,他被周文王任命为火师。
周朝夺得天下后建立了周密的分封制度,将天下土地都分给了曾经跟随自己打天下的诸侯,让他们拱卫天子。在第一次分封的时候,周文王却把把最重要的土地都分封给了自己的王室成员。当然,还有曾经跟随自己打天下的其他部族也得到了封赏。然而,在封赏的名单上却没有楚人。也许是荆楚势力太弱小,或者是楚人的“蛮夷”身份让周文王忘了?这个我们就不得而知了。 楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w4.jpg
到了周成王执政时期,周朝已经得到了大部分天下,周成王在回顾祖先的创业史时,突然想起了曾经跟随周文王打天下的火师鬻熊。于是周成王册封熊鬻的孙子熊绎为“子爵”,这个爵位在所有诸侯中士最低等的。
虽然被册封的爵位是最低的一等,但是被册封的这一天依旧成了楚人的节日,过了几百年之后,祝融的子孙终于被中原文明承认,他们重新回到了炎黄子孙的怀抱,成了华夏民族的一员。这一天在楚人的历史上,被当成了建国之日。
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宇宙无限  中级会员  发表于 2022-6-3 04:03:47 | 显示全部楼层
楚国不是苗族人建立的。 楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w1.jpg
楚国人自称是火师祝融的后代,火师祝融何许人也,是炎帝的火师,相当于古代官职“大司马”可谓地位崇高,可以说是中原族群的一支。而人世有代谢,风云变幻,沧海桑田,楚人在中原难以立足,不断的被中原王朝驱赶,尤其在商朝,不断的被驱赶到密林深处,楚人为了躲避灾祸,不断南迁,走到一处发现水草丰美,阳光充沛,便开始在哪里定居,后来证实是荆山附近。在楚人不断的想着回归中原,回归中原是他们的原景,是内心的渴望。楚人的首领鬻熊参加了周武王讨伐商朝的战役,楚人虽然弱小,但是为了证明自己已经把所有的力量交付给周武王,包括首领鬻熊的生命,鬻熊没有活着看到楚人回归中原,他们被遗忘了,周武王分封天下的时候,弱小的楚人没有在分封的名单上,那个注重血统的年代,已经让楚人耗尽了心血。 楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w2.jpg
而若干年后,周成王想到了这个为国家建立耗尽心血的部族,鬻熊已经离世很久,现在的首领是鬻熊的孙子熊绎,只是被封了一个很小的爵位,“号为子男五十里”。
分封是最小的,但是在楚人眼里是骄傲的。因为他们得到中原王朝的认同,内心有了归属。从此,楚人开始了八百年的骄傲历程。如果非要给楚人一个族群,那只能是华夏族,而且永远是中华的一支。 楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w3.jpg
楚国诗歌是非常独特的存在。汪洋恣肆,浪漫奔放,这和他们的信仰有关,他们信仰的是凤凰,而凤凰和火有很多共通的地方,永远的光耀万丈。说起楚国的诗歌自然想到《离骚》这是伟大的诗人屈原所作,风格想象丰富,浪漫奔放。是楚文化的杰出代表。以现在来看和很多的苗族的民歌有很多的共通之处,但并不能完全的一样,或者否认同出一脉。无论是苗族还是汉族在先秦时期的楚国是没有那么仔细的分类的,只不过是后来由于风俗习惯,文化信仰,沟通方式等等慢慢形成的族群。如果要说一个民族,那只有华夏族更为贴切。 楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w4.jpg
我是曹城少年,祝你顺心康健。
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xinting_6ym  中级会员  发表于 2022-6-3 04:40:24 | 显示全部楼层
楚国不是苗人建立的,屈原,项羽都不是苗人,他们都是华夏人,炎黄子孙。

在先秦时期,怎么认定一个人的身份,怎么知道对方是一个贵族,古代的宗法制在姓氏中展现得淋漓尽致。
楚国先祖芈姓,熊氏,是从北方迁入南方。
《史记-楚世家》《史记-五帝本纪》都记载楚人先祖是黄帝孙,从北方迁入南方。
屈原是芈姓,屈氏,名平,字原,在《离骚》中也亲口说了“帝高阳之苗裔兮”对自己是颛顼之后,更是充满了自豪之情。
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今早我梦醒了坎  中级会员  发表于 2022-6-3 08:35:59 | 显示全部楼层
楚国人是火神祝融的子孙与湘西苗族不同宗同祖.楚文化是特立独行的,她不服周,,远居蛮荒地区,自立自强,建立楚国,她历经千辛万苦,创造了灿烂辉煌的楚国文明.楚辞,离骚,九歌等,为中华文明奠定了雄厚的文化基础.
后来的古乐府,唐诗宋词,元曲,近代诗歌,都继承和发扬光大了楚辞的优良传统,为中华文化的百花齐放百家争鸣开创了崭新的局面.
而苗歌是一方山水的吟唱,是百花园中的一朵奇葩,为祖国大家庭增光添彩,无尚荣光.
我走遍祖国的山山水水,感慨疆域的辽阔,历史文化的博大精深,文化和文明不是一朝一夕的事情,而是通过无数英烈和上万代人奋斗得来的,值得珍惜,我们要发扬光大,要使祖国的江山更美,人民更幸福!谢谢大家!

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掌舵的鱼1987  中级会员  发表于 2022-6-3 10:48:04 | 显示全部楼层
至少楚国人自己不这么认为

苗族人,自认为是战神蚩尤的后裔。

而楚国人,从屈原的诗歌中可以看出“帝高阳之苗裔兮”,楚国人自认为是高阳氏的后裔。而非蚩尤的后人。
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123456833  中级会员  发表于 2022-6-3 13:22:46 | 显示全部楼层
在“战国七雄”之中,楚国可以说是一个相当特别的国家。在地理位置上, 其余六国都居于北方地带,楚国是唯一居于长江流域的南方国家;在国家实力上, 楚国是“七雄”之中面积最大、人口最多的国家,加上一向人才济济,因此在 当时是很有实力问鼎天下的强国;就连楚国的文化都因明显带有南方的味道而 在当时显得有些异类。然而,对于这么个显眼的“异类”大国,学界至今没能 搞清楚它的来历。对于楚人究竟发祥于何地,以及楚人的民族来源一直没有定论。
楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w1.jpg 关于楚人的民族来源,则同样存在两种说法。
许多学者认为楚人乃是苗族人。历史上,楚国人经常被称为“荆蛮”、“南夷”。 而楚人对此也不以为意,并且也经常以此自称。例如屈原在《涉江》一诗中就说: “南夷之著吾知兮^ ”苗族的祖先——传说中的三苗——的居住区正是楚人的 居住区。另外,三苗乃是九黎之后,楚人始祖颛顼的后世子孙祝融又名重黎。 这样,三苗与楚人的祖先中便都有一个黎氏。综上三点,许多学者认为楚人乃 是苗族人。
楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w2.jpg 另外,有人认为楚人乃是汉族人。首先,楚、苗的图腾是不同的,楚人的 图腾是熊,而苗族人的图腾是狗;其次,《史记夏本纪》记载,禹的父亲是鲧, 而鲧的父亲又名颛琐,这说明了楚人和夏人同出于颛顼;另外,楚文化和夏文 化也多有相似之处,均喜欢讲怪力乱神。据此,有学者推测,楚人乃是华夏族 的一支。
楚国是苗族人建立的吗?楚国诗歌跟现在湘西苗族的苗歌是否一样?w3.jpg
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老橡树1  中级会员  发表于 2022-6-3 15:11:06 | 显示全部楼层
楚国苗族人
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