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楚国王族是羋姓,为什么楚怀王叫熊槐?屈原也是羋姓,为什么又叫屈原?

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楚国王族是羋姓,为什么楚怀王叫熊槐?屈原也是羋姓,为什么又叫屈原?

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忆困血馆闻  中级会员  发表于 2022-5-22 06:42:53 | 显示全部楼层
我国战国时代伟大的爱国主义诗人屈原为什么姓屈?这与屈原这个姓氏的发展有直接的关系。
中国的姓氏基本是以祖先崇拜和地望领命为基础。
也就是说,一方面姓氏继承祖先,同时子孙后代因为有封地,那么就会以封地为姓了。
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屈原就是因为祖先熊绎有功被周王室封分于楚,于是他们就居住于丹阳,也就是今天的湖北宜昌这个地方后得姓的。
春秋时代的楚武王熊通的儿子瑕封于“屈”,这个地方,也叫瑕屈。于是熊通的后代就姓屈了。
屈原是楚国的贵族,如果追溯血统,他的姓与楚武王熊通一样姓“芈”。熊是芈姓的氏。
芈姓出自黄帝的后裔颛顼的子孙。颛顼的后代季连,季连的后代有一支姓芈叫鬻熊,鬻熊的后代得楚以后,就以曾经辅佐过周文王的祖先鬻熊的熊为姓,所以,楚怀王也姓熊,名槐。这个姓,其实是芈姓的氏,也就是芈姓的一个分支。屈原的父亲叫熊伯庸。据学者赵逵夫先生考证,《史记-楚世家》里的句亶王熊伯庸,就是屈原的父亲。
战国时代,姓和氏有严格区别,秦汉以后,姓氏不分了,所以,感觉屈原怎么不姓芈而姓屈。
屈原家族封地“瑕屈”以后,从春秋时代到战国后期,一直有高官。但是,屈原这一家族何时姓了屈,就不是很清楚了。因为,瑕屈的后代,不是马上就姓屈了。
但是到屈原这一代人,家族地位有所下降。屈原在《楚辞-九章-惜诵》里写到:“忽忘身之贱贫”,就是对自己的父亲“熊伯庸”地位不高的描写。
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屈原自己却很努力,做过三闾大夫的中级官员,这个职务主要是管理楚国的三大姓氏昭氏、屈氏、和景氏的事务,有点组织部官员的意思。
屈原后来升迁为“左徒”。这个官是什么地位,学者的意见比较大。我个人认为,应该是楚王的高级随从。比较亲近楚王,所以,屈原的前期由于楚王信任,为楚国的强大做出了一些贡献。后来,由于利益集团的内部斗争加剧,屈原失去了楚王的信任,无法为楚国的强大做事情,直至楚国被秦国大将攻破郢都。屈原听到这个消息万分绝望,含愤自沉汨罗江中,这一年,屈原已经60多岁,是楚顷襄王二十二年。
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心随674  中级会员  发表于 2022-5-22 09:02:04 | 显示全部楼层
在夏商周三代,男子称氏,女子称姓。氏用来区别贵贱,贵族有氏,贫民有名无氏。姓用来区别婚姻,同姓不能通婚,姓同氏不同也不能通婚。
楚国是春秋战国时期的一个诸侯国,司马迁在《史记·楚世家》中记载,西周初期周天子封楚人的领袖熊绎于楚蛮,这是楚人首次得到周王室的正式承认。熊绎是季连的后代,芈姓,熊氏。由于先秦时期男子称氏不称姓,所以叫他熊绎而不是芈绎。熊氏即楚国的王族。国君的氏的为“熊”,当然只能是现任的国君才能以“熊”为氏,不是国君,就不可以。
昭、屈、景三家以及斗、成、班、孙家族等也都姓“芈”,例如屈原、景差、昭阳,都姓“芈”,屈、景、昭只是他们的氏,由于男子只称氏而不称姓,所以没有叫做芈原、芈差和芈阳,更和熊氏没有关系了。
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哈哈SE7  中级会员  发表于 2022-5-22 09:13:36 | 显示全部楼层
因为现在我们的姓氏没区别了,但是在周代的男子称氏不称姓。当时的姓和氏有什么区别呢,简单说,姓表示血缘出身,氏表示社会集团。比如楚国由若干个氏族组成,楚王这支就是熊氏;屈原这支是屈氏,出自楚武王;比较有影响力的还有景氏、昭氏、怀氏,分别出自楚平王、楚昭王/楚悼王、楚怀王。
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这些氏族都是从芈姓分出,但是分家之后就有了自己的氏,这个氏里的男性都以氏+名称,比如屈氏除了屈原,还有屈瑕、屈重、屈完、屈巫、屈申、屈生等人。如果继续分家,则可以成立新的氏,那么又以新的氏+名称呼。
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对于女性来说,称呼复杂一点。女性可以是姓+名的结构,但私名婚后一般不会公开,所以一般以氏+姓或者辈分+姓的格式代称。女性出嫁前是父氏,出嫁后是夫氏。比如宣太后出嫁前,可以叫楚芈;出嫁后,则叫秦芈。《芈月传》给宣太后虚构了芈月的名字,这种结构也是正确的。楚昭王的妹妹就叫“季芈畀我”,季是排行,畀我是名。
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米老鼠和蓝精鼠v  中级会员  发表于 2022-5-22 12:46:41 | 显示全部楼层
屈原,完整的姓氏名字是——

姓——羋,氏——屈,名——平,字——原。
按照春秋战国的习惯,男子称氏,表示贵贱,女子称姓,别婚姻。
屈原是男人,所以,称“屈某”。
如果对人尊敬,叫字,不叫名。
屈原在楚国是受人尊敬的三闾大夫,所以,别人会叫他原而不是平。
所以屈原就是叫屈原,不能叫羋原,不能叫羋平,或者屈平。
同理,楚怀王姓羋,氏熊,名槐。叫熊槐没问题。
如果叫羋槐,他会弄死你——不是熊氏,就没有资格当楚王!
春秋战国时期的称呼,男子必须称氏,这是最起码的尊重。

孔子,孔氏。如果称他的姓,那就成了“子子”,因为孔子是商朝人后裔,商纣王的本家亲戚。
孔子的氏,来源比较特殊,来自于他的六世祖孔父嘉。孔父嘉,姓子,名嘉,字孔父。别人为了尊重他,采用了“字+名”的称呼。
后来孔氏好多人都这样做了,比如孔子父亲叔梁纥,名纥,字叔梁。到孔子之后,稳定叫孔氏了!
也许是孔子觉得别人叫自己“仲尼丘”不好听吧!
事实上,很多达官贵人各诸侯的大宗,没有专门的氏,于是出现了一些类似于“氏”的尊称。
比如郑庄公寤生,死后才有谥号“庄”,活着时别人只能叫他“郑公寤生”或者“郑公”。这里不妨把国号“郑”当做氏来叫他“郑寤生”,也符合“氏+名”的习惯。
再比如叶公好龙的叶公,是楚国封在叶地(今河南叶县)的诸侯。叶公是沈尹氏的孩子,封号是叶公,名诸梁,字子高。这是,叫他叶诸梁可以,叫沈诸梁也行。
与叶公相似的是秦国的严君疾,他是秦孝公的儿子,秦惠文王的弟弟,因此获得封地前,叫做公子疾。被封为严君后,叫严君疾,后来长期居住樗里,被人尊称樗里子,樗里疾。大秦帝国和芈月传非要叫他嬴疾,纯属胡闹。
类似的秦王政可以叫“秦政”,或者“始皇帝政”但不能叫嬴政或者赵政。齐威王应该叫田因齐,或者齐王因齐,不能叫妫因齐。
春秋战国的名字不能乱叫,要尊重古人的称呼习惯!
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123456823  中级会员  发表于 2022-5-22 14:19:05 | 显示全部楼层
要弄清楚这个也最,首先要搞清楚古人的姓和氏到底是怎么回事。古人不像今人,姓氏不分家,古人的姓和氏是分离的,有着各自的含义。实际上,中国古代的姓和氏与秦王朝之前长期实行的分封制有关。
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通俗点讲姓和氏的区别就像是一棵树,姓是主干,氏是分支。也就是说,姓是一个大家族共有的东西,同一个祖先的后裔,姓是相同的。但是,由于分封的存在,同一祖先的后裔经过分封,很多分家另立门户了,而这些另立门户的子孙往往以封地、官职等等为名称,形成了所谓的氏。
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以楚国为例,周天子封熊绎于楚蛮之地,算是楚国正式成为官方认可的诸侯。熊绎为芈姓熊氏,古代男子称氏、女子称姓。因此,他虽然姓芈,确不叫芈绎,而叫熊绎。之后,楚国的大宗皆为熊氏。但是,分封出去的子孙衍生出了昭氏(如昭阳)、屈氏(如屈原)等诸多分支。
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以屈原为例,屈原的先祖熊瑕(也作屈瑕)是楚武王熊通的儿子,因为被父亲分封在屈邑这个地方,熊瑕的后代便以封地屈为氏,成为了芈姓屈氏,而原本名为熊氏的熊瑕,有时候也因为是屈氏的始祖,而被称为屈瑕。
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说到这里想必大家都明白了,实际上昭氏、屈氏、景氏都是楚国国姓芈姓的分支,实际上熊氏也是,只不过,熊氏是楚国的大宗,是楚王的氏而已。因此,才有了芈姓的楚怀王叫熊槐而不是芈槐,而屈原也不叫芈原或者熊原。但是,实际上,这些人都是同一个祖先,用现在的说法就是同一个姓氏。只不过,古人把姓和氏分得更加详细罢了。
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其实,长期以来我们对于秦始皇嬴政的称呼也是不对的。秦国大宗为赢姓赵氏,古代男子称氏。因此,秦始皇应当被称为赵政,而不是嬴政。这一点太史公在《史记》中已经给出了明确的答案,秦始皇叫赵政而不是嬴政。实际上和之前说到的楚国同理。但是,女子不同,女子不称氏,而称姓。比如秦始皇的高祖母宣太后,她同样是出身楚国王族,但是,却不像熊槐、屈原等人那样称氏,而是被史家称为芈八子(八子是其在秦惠文王后宫的封号)。史书上经常看见的什么孟姜、仲姜实际上也是同理,姜姓之女。
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胡胡胡美丽_ss  中级会员  发表于 2022-5-22 14:38:32 | 显示全部楼层
先秦时代,姓与氏是不同的。姓是嫡出,氏是庶出。

以鲁国为例,国君嫡出是姬姓,大夫季康子是庶出的姬姓季氏。

在诸侯国中,楚国的情况最为特别。楚国原本姓熊,周成王时,“举文、武勤劳之后嗣,而封熊绎于楚蛮,封以子男之田,姓芈姓,居丹阳”。于是,楚国就同时有两个姓:熊姓和芈姓。

以楚庄王为例,名为熊旅,又名芈旅。

芈月也可以叫熊月。围棋选手芈昱廷也可以叫熊昱廷。

芈姓和熊姓是楚国的国君嫡出一系。庶出别枝是芈姓屈氏(也称熊姓屈氏),另一个庶出别枝是芈姓项氏(也称芈姓熊氏)。屈原一枝是芈姓屈氏,项羽一枝是芈姓项氏。

在楚国贵族中,与国君同宗的,还有芈姓景氏(即熊姓景氏)和芈姓昭氏(即熊姓昭氏)。

楚国是二姓多氏。其他诸侯国是一姓多氏。

楚怀王叫熊槐,又叫芈槐。屈原虽然与国君同宗,是芈姓屈氏(即熊姓屈氏),却是庶出。庶出之名只能称氏,不能称姓。所以屈原不能叫芈原。

这就如同杨朱学派创始人杨朱,是姬姓杨氏。他只能叫杨朱,而不能叫姬朱。

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123456809  中级会员  发表于 2022-5-22 15:57:55 | 显示全部楼层
●谢邀:
●所谓姓名组成,在以前有“姓、氏、名、字、号”之说。因为一部《芈月传》不仅让大家知道了一段接近正史的历史,还知道了一个古老的贵族“芈”姓。
●你说的那个时期,姓、氏尚处半独立状。单就你说的屈原吧(楚王室贵族),应该这样表述他:“芈姓、屈氏、名平、字原”……………
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●上附屈原的古今两张画像。谢谢网络美图的原作者!
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风吹吹蛋蛋疼风w  中级会员  发表于 2022-5-22 18:02:51 | 显示全部楼层
这个问题用史料能分析,但很难。我提供一个新路径。其实熊、屈、芈是有渊源的。
楚国主要是江淮和湖北湖南一带。传统上是黄种老三苗蛮和老大极北基因N的世居地。这个体系就与有熊氏有关,湖南更是直接叫熊湘和三湘。熊湘倒过来就是西藏的象雄文明。而藏族很明确就是北三苗后裔。你看,他是对应契合的。包括北三苗停留地陶寺遗址位于山西临汾襄汾县,都是对应的。所以楚国有熊姓或氏都不奇怪。
基督教有弥撒,芬兰人自称萨米。实际上弥撒两个音都指黄种,是三的谐音,同时也是夏天的意思。米既代表八茫星太阳,又代表稻米、小米。黄种老三和老大支系氏养狗人,万就是狗叫声,就是指他们。在阿拉伯语里万读米黎万,英语的百万读米黎。北三苗后来变成西戎牧羊人,与极北基因N一道变成黄匈奴。匈奴称日就是米。可见芈这个读音依旧是与这个群体挂钩的。
熊罢是一个词,四去代表罢。四在古代代表白种,四去与屈原意都是滚出去,就像是把人赶走的意思。曲的甲骨文是一个L型,也就是倒的7,倒7与七是一回事,图腾源自黄白联姻时的鞠躬礼。无论出去,还是熊罢都是关联的。屈代表的是羌人,就是黄白联姻的后代。所以连起来是通顺的。就是说都合理。
楚国王族到底是熊,是芈,是屈,这需要要考证。因为那个时代个人或者小家族姓氏刚刚兴起,原本的姓氏指的是民族族群。与我们现代姓氏这种理解不是一回事,先秦有很多人并没有姓氏,就像很多少数民族原本也没有姓氏,他们采用父子联名制,比如缅甸人据说至今都是,用词又采用古代经典词汇符号反复使用、交叉使用。比如铁木真父亲也速该,就是耶稣该隐这个词。因此少数民族的名字带有历史信息,包括西方姓名也带有。而后来的汉语姓名则多数基本没有历史信息了,少数还有,比如秦五羊、黄庭间就有历史信息。春秋战国直到秦其实都是处于文化交界,没有那么严格。一定姓氏什么,或者格式各有不同。文献记载很可能没有完全记录,所以你看到的是不一样。后来有姓氏,有字,有号,古代至少有姓还有氏,而且都是重要符号,哪一支选择哪个符号也是有可能的。楚国还有姓项的贵族呢,就是选取上古重要符号的差异。至于文献分析,我必须有心得发现我才会说。比如缙云氏,就是指青天白云,白云则是赢姓的来源,缙云就是联姻后的符号。
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塞翁364  中级会员  发表于 2022-5-22 19:46:34 | 显示全部楼层
看了很多人的回答,其实基本都是强行作合理化解释,比较生硬。我来从考古资料角度还原下楚王室的姓与氏吧。
多件青铜器铭文表明,楚王室的实际姓氏分别是嬭和酓(同“饮”),比如楚王某嫁到徐国的公主铭文称为“徐季嬭”,比如出土于曾侯乙墓,由楚惠王赠送曾侯乙的“楚王酓章镈”,史书上的早期楚子“熊丽”在清华简《系年》中作“酓丽”,很多,不再一一列举了。后世由于以楚地类似读音记载写成了芈和熊,这个情况类似史书中的“田氏”齐国在出土资料中都是“陈氏”,也是由于当时的类似发音问题记载所致。
读先秦史,要勤于借鉴考古资料,切忌钻牛角尖。
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